Goytisolo: "La monarchie marocaine doit s'adapter aux réalités du monde"


Rédigé par eMarrakech .info le Jeudi 21 Juillet 2011 à 17:46 | 12 commentaire(s)


eMarrakech: De la nouvelle constitution au printemps arabe, en passant par l'exil anti-franquiste, Juan Goytisolo, l'écrivain espagnol vivant à Marrakech, s'est confié au Nouvel Observateur comme témoin des révolutions arabes, du Caire à Tanger.


Goytisolo: "La monarchie marocaine doit s'adapter aux réalités du monde"
A propos de la nouvelle constitution marocaine, Goytisolo l'a qualifiée de "pas en avant par rapport au texte constitutionnel de 1996, octroyé par Hassan II", mais a jugé qu'elle a déçu "les démocrates qui aspirent à une monarchie constitutionnelle".

Goytisolo a reconnu, tout de même, "le progrès en ce qui concerne les rapports hommes-femmes ou la culture amazigh (berbère) reconnue comme un composant de l'identité marocaine."

A propos du printemps arabe, l'écrivain a estimé que c'est "l'événement le plus important arrivé dans les pays arabes depuis Ibn Khaldoun [1332-1406] et sa réflexion mélancolique sur leur décadence."

Il a soulevé, également, ce renouveau qui se manifeste différemment dans chaque pays; souligant la différence entre le Maroc et l'Algérie. En Algérie, "le souvenir des massacres des années 1990 est trop vivant pour que les gens se lancent dans une confrontation ouverte avec un système qu'ils jugent pourtant oppresseur et illégitime.", mais au Maroc, "Presque personne ne discute la légitimité de la monarchie, mais beaucoup de Marocains souhaitent qu'elle s'adapte aux réalités du monde globalisé d'aujourd'hui."

Goytisolo, qui a passé de nombreux jours en Egypte au moment de la révolution, a été très heureux d'assister à cette révolution. "Il y a des moments uniques dans l'histoire où l'on assiste à un miracle: mon rêve de toujours devenait réalité.", confie-t-il.

D'autre part, Juan Gotisolo qui avait refusé, en septembre 2009, qu'il lui soit attribué le prix international de Littérature, doté de 150.000 euros et financé par Kadhafi; a déclaré à propos de Kadhafi que "C'était une honte de voir Kadhafi reçu avec tous les honneurs par les chefs d'État européens de Paris à Madrid. Il est l'incarnation même du fou au pouvoir, capable de tous les excès contre son propre peuple."




1.Posté par Le médiateur le 21/07/2011 22:00 | Alerter
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Avec toute la considération que l'on doit à M. Goytisolo et à sa famille pour leur passé de militants des nobles causes et leur lignée des gens du savoir, je lui conseille néanmoins et à ses pairs de culture chrétienne dite improprement occidentale de cesser de voir et de jauger (sinon juger) le monde (et en particulier celui de l'islam) à travers le prisme déformateur et le paradigme de lecture égocentrique dont ils s’entêtent à ne pas se départir malgré le fait évident que l’initiative dans l'histoire humaine est en passe de définitivement leur échapper et qu'ils ne peuvent plus désormais se prendre pour les magister dixter de l'humanité.Quant une civilisation en est réduite à imposer son modèle par la violence et la guerre, c'est que déjà ce modèle ne convainc plus les autres hommes par sa propre dynamique attractive et son exemplarité intrinsèque.C'est la loi du dépérissement des civilisations humaines mise à jour par le grand Ibnou Khaldoun et que Valéry a résumé dans sa phrase" Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles" ("et les jours passent de mains en mains entre vous,et c'est ainsi que Nous l'Avons décidé !"dit Allah dans le Coran).De ce fait , personne ne peut prétendre à l'universalité ou à l'éternité de son "prototype civlisationnel"!

2.Posté par mississougua. le 22/07/2011 07:22 | Alerter
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c'est le citoyen qui doit s'adapter aux nouvelles réalisations du temps.tant que le citoyen ne réclame pas son dû,personne ne lue lui donnera.quant à la monarchie,il y a un point qu'il faut combler,...c'est que chacun doit apporter son aide pour faire avancer ce pays vers le progrés.il est inconcevable à ce que l'etat réalise des projetsque le citoyen ne protége pas.imaginez un commerçant qui balaiedevant sa boutique pour jetter ces ordures sur le goudron?Des gens qui jettent des sacs en plastiques contenant les déchets de poissons(et ce temps de fortes chaleurs)des égouts qui coulent à ciel ouvert,des ordures éparpillées autour des bacs,des animaux de trait qui traversent les rues,les boulevards laissant dernière eux des tas de croute.(sans oublier les bouteilles en plastiques,des bidons d'huile auto,des cartons sales.Il y a la responsabilité de chacun

3.Posté par mississougua. le 22/07/2011 07:30 | Alerter
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Messieurs..peut être que mon commentaire est hors du sujet,mes excuses.


Pour le moment on ne sait pas qui est civilisé ,est ce que les européens ou les musulmans.chacun prétend que l'histoire parle d'une religion ou d'une dynastie .Selon les historiens,il y a des savants arabes qui ont inventes beaucoup de matériels scientifiques,le mode des opérations de la chirurgie et sont améliorées par des autres savants européens.

4.Posté par Eiram le 23/07/2011 22:53 | Alerter
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Médiateur,
Votre commentaire du 21/07 me paraît, à dire vrai, assez complexe...Pourriez-vous l'expliciter davantage et, si possible, de façon plus claire, si vous en avez le temps ?
Notamment cette phrase : "quand une civilisation en est réduite à imposer son modèle par la violence et la guerre, c'est que déjà ce modèle ne convainc plus les autres hommes par sa propre dynamique attractive et son exemplarité intrinsèque..." ?
Je vous en remercie par avance.

"Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur." Sourate 2 Al-Baqarah - verset 286
ça, c'est compréhensible par tous.

5.Posté par Visa le 24/07/2011 03:26 | Alerter
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Le médiateur,

Qu'a dit monsieur Goytisolo pour soulever toute cette poussière ? Que la monarchie marocaine doit s'adapter aux réalités du monde ? Est-ce que ce n'est pas une vérité des plus primaires ? Et qu'est-ce que cette diatribe contre la civilisation chrétienne ou occidentale vient faire dans tout ça ? Les pays sous-développés essayent d'appliquer ce modèle, un peu partout dans le monde, mais sans aucun succés. Ils voudraient bien pouvoir copier ce modèle qui s'est ' imposé par la violence et la guerre '...sic.. mais ils n'en sont simplement pas capables, parce que les mentalités ne sont pas les mêmes dans un monde comme dans un autre. La civilisation occidentale est celle de la démocratie d'abord, de la justice et de l'égalité des chances entre tous. C'est cette soif de justice qui a poussé les peuples arabes à se révolter contre leurs dictateurs, et le combat n'est pas gagné d'avance. Il y aura beaucoup de morts, beaucoup de souffrance et des décennies de lutte pour arriver à espérer un jour prendre le chemin du modèle occidentale de la démocratie. La religion est une affaire entre l'homme et son créateur, et cela ne regarde personne d'autre. N'est-ce pas là le principe même de l'Islam ?
Aujourd'hui, on a besoin d'organiser le Maroc, de créer de l'emploi, de mettre fin à la corruption, à l'abus de pouvoir, de stopper tous les abus et de dmoraliser et démocratiser la société marocaine. C'est le seul moyen de continuer à exister en paix au XXI siècle, et c'est ce que dit ce monsieur, ni plus ni moins.

6.Posté par Le médiateur le 24/07/2011 09:58 | Alerter
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Il ne faut surtout pas tomber dans un autre travers et commettre l'erreur ,qui peut s'avèrer fatale,de confondre la personne du roi et l'institution de la royauté! Si L'ISLAM est le creuset et le ciment de la nation marocaine , la royauté est l'épine dorsale de l'état au MAROC! Le système parlementaire mis au point par la bourgeoisie occidentale a montré ses limites au bout de deux siècles d'usage : il a abouti lui aussi dans une impasse du fait qu' il ne permet pas une véritable alternance politique entre les différentes classes sociales .Le pouvoir a fini par être monopolisé par la classe même qui s'est emparée des moyens financiers et économiques et qui a pérennisé ad eternam sa mainmise sur l'état en façonnant un habillage à cette situation de telle sorte que cette emprise totale sur l'état et la société apparaisse, par l'artifice de la votation, comme étant une démocratie ouverte , transparente et dynamique où tout un chacun trouve son propre compte!Et c'est ce tour de passe passe qu'il faut éviter à notre peuple et à notre patrie.Au Maroc, La royauté est la gardienne du temple et le titulaire (momentané) du trône ne doit pas agir de manière à compromettre l'avenir de l'institution royale (en s'interdisant surtout toute implication personnelle ou familiale dans les luttes d'intérêts et en ne permettant la domination d'aucune classe sociale donnée sur l'état ou la société). Avec l'observance des normes coraniques , ce sont les conditions sine qua non du règne ouvert par la "Beyaa"!

7.Posté par Visa le 24/07/2011 15:34 | Alerter
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Faire des ' copier-coller ' n'est pas la meilleure façon de défendre ce qu'on écrit.
La civilisation chrétienne n'est pas notre ennemi. Au contraire. Elle nous a apporté la modernité. Notre ennemi véritable est le fanatisme. Ça va de paire avec l'ignorance et la haine, et condamne l'esprit à la stagnation et au sous-développement
Il faut s'élancer vers la connaissance des choses, vers la recherche de la vérité, tranquillement et sans fébrilité, sans juger à l'emporte-pièce.
Il n' y a pas d'autre moyen de sortir de cette précarité, de cette pauvreté dans laquelle les Marocains sont pris jusqu'au cou.

8.Posté par Le Vigilant le 24/07/2011 17:27 | Alerter
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A Visa! au nom viscéralement abhorré par les files interminables de demandeurs qui font le pied de grues devant les consulats occidentaux!
S'agissant d'un même raisonnement,la réponse est la même que ce soit sous un pseudo ou qu'elle comporte un émargement nominatif!L'essentiel est de savoir qu'à des problèmes nationaux ,la réponse ne peut être que nationale!Personne, même pas l'occident, n'a de boîte à outils pour solutionner les problèmes du monde dans sa globalité!Nous constatons chaque jour son incapacité à régler ses propres problèmes !A humanité diverse,modes de vie et régimes de gouvernance divers! C'est de l'ignorance et du fanatisme de fermer les yeux sur cette réalité basique. Comme c'est de la cécité intellectuelle de se taire ou d’ignorer que ce sont le fanatisme et la haine de l'occident et non des autres qui ont et qui continuent de dévaster la Palestine, l’Irak et l’Afghanistan et hier OSLO en Norvège et que ce sont le fanatisme et la haine qui empoisonnent la vie quotidienne de millions de musulmans vivant en occident pour la simple raison d'avoir une apparence dermique ou vestimentaire ou appartenance confessionnelle différentes de ceux des occidentaux .Et ce sont ces mêmes occidentaux ou leurs serfs locaux qui nous exhortent d'adopter (ou cherchent à imposer ) leur mode de gestion politique dans nos sociétés musulmanes ayant une trajectoire historique et une culture multiséculaire totalement différentes des leurs !Ne pas comprendre le rejet intégral que suscite cette démarche relève de la malhonnêteté morale sinon de l'asservissement mental!

9.Posté par Visa le 24/07/2011 20:18 | Alerter
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Le Vigilant ! Pourquoi y a t-il des files qui font le pied de grue devant les consulats occidentaux ? Pourquoi toutes ces personnes veulent fuir vers un Occident qui ( n'a pas de boîte à outils pour solutionner les problèmes du monde dans sa globalité ! Nous constatons chaque jour son incapacité à régler ses propres problèmes ! ) comme c'est écrit ci-desus. Alors pourquoi cherche t-on au Maroc, par tous les moyens, à rejoindre l'Europe même au prix de sa vie ? Combien sont-ils engloutis dans le détroit, à tous les jours ? C'est parce que ce sytème ( ayant une trajectoire historique et une culture multiséculaire totalement différentes des leurs !) est incapable de mettre en place des conditions nécessaires pour un homme ou une femme de trouver sa place au soleil. C'est un système inique et inégalitaire, qui engendre le rejet et la misère, qui pousse toutes ces files à faire le pied de grue devant les consulats pour fuir même vers la planète Mars s'il le faut. Ne pas comprendre cette simple constatation relève de l'obséquiosité mentale, et de l'accroupissement moral devant une chimère obsolète et révolue, qu'on agite devant la figure des incrédules pour continuer à les exploiter.
hier en Norvège, c'est le fanatisme et la haine qui ont poussé cet individu à ce carnage. Et c'est le seul aboutissement possible du fanatisme.
Les serfs locaux des tyrans arabes, veulent jeter un voile perfide sur la réalité de l'échec de leur mode de gouvernance. Un échec lamentable.
Le problème de la Palestine est différent de celui de l'Irak qui n' a rien à voir avec celui de l'Afghanistan. Que font les leaders Arabes et Musulmans pour ces pays ? Pour ces peuples ? Rien. Absolument rien. Leus petits serviteurs conditionnés se chargent à débiter n'importe quoi à leurs places.

10.Posté par Eiram le 24/07/2011 21:19 | Alerter
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Merci, Visa pour votre commentaire 5 qui répond un peu à ma question.
En +, la violence et la guerre sont un peu partout et n'ont épargné, ni n'épargnent personne.
On les trouve en-deçà et au-delà, jadis et aujourd'hui...personne n'est exonéré, malheureusement !
Il n'y a pas d'"exemplarité intrinsèque" ni de modèle ; personne n'impose rien à personne (sauf les tyrans) et même face aux tyrans, la liberté reprend ses droits.

11.Posté par Le Vigilant le 24/07/2011 21:44 | Alerter
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On a compris! le paradis commence à algésiras,!Du n'importe quoi! Allons donc !répétez ça aux millions de chômeurs espagnols,portugais,français,italiens,aux grecs,américains etc etc .Les modèles de société ne s'importent pas comme des chemises,ne se greffent pas,ne s'improvisent pas non plus!Ils sont le fruit de longues évolutions intrinsèques !A l'intérieur du même modèle global, il y'a des variantes nationales:le modèle français n'est pas l'allemand,le nordique n'est pas le méridional,l'anglo-saxon n'est pas le latin,etc,etc L'imitation tue la création!la copie n'a pas la valeur de l'original!les suiveurs n'auront jamais l'avantage sur les meneurs!l'aveuglement n'est la cécité, c'est le manque de discernement!et c'est le Coran qui le dit! pas moi!

12.Posté par Le Vigilant le 24/07/2011 21:53 | Alerter
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Pour Visa
On a compris! le paradis commence à algésiras,!Du n'importe quoi! Allons donc !répétez ça aux millions de chômeurs espagnols,portugais,français,italiens,aux grecs,américains etc etc .Les modèles de société ne s'importent pas comme des chemises,ne se greffent pas,ne s'improvisent pas non plus!Ils sont le fruit de longues évolutions intrinsèques !A l'intérieur du même modèle global, il y'a des variantes nationales:le modèle français n'est pas l'allemand,le nordique n'est pas le méridional,l'anglo-saxon n'est pas le latin,etc,etc L'imitation tue la création!la copie n'a pas la valeur de l'original!les suiveurs n'auront jamais l'avantage sur les meneurs!l'aveuglement n'est pas la cécité, c'est le manque de discernement!et c'est le Coran qui le dit! pas moi!

13.Posté par Visa le 24/07/2011 22:17 | Alerter
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Oui, Eiram. Vous savez bien que la misère et le sous-développement ne sont pas une fatalité, que les peuples doivent accepter, sans rien faire. En général, chaque pays au monde, devrait pouvoir faire vivre sa population dans des conditions de besoins et de dignité acceptables. Le problème, ce sont les bandits qui s'emparent du pouvoir dans ces malheureux pays, et qui ne le lâchent plus, pour s'enrichir sans fin, en exploitant ces populations à merci.
Aucun peuple cultivé et civilisé ne peut accepter qu'un tyran, quel qu'il soit, ne vienne leur raconter des histoires. Ils vont lui botter le fond de train si vite qu'il va déguérpir à toute vitesse, sans terminer son historiette. Mais comme les tyrans sont rusés et immoraux, ils maintiennent leurs peuples dans l'ignorance, pour leur faire gober n'importe quoi. ' Nous avons notre spécificité ' disent-ils !! Oui, c'est très bien. Et après ? Va t-on avoir des droits, comme les autres ? Du travail ? Du respect de la personne humaine ? Quelle est cette spécificité, et à quoi ça sert au juste ? Nous voulons tous la même chose à travers la planète : Une vie respectable et digne par le travail et le mérite. C'est simple. Tout être humain y aspire, quel que soit sa race ou sa religion. Le reste n'est que fumée pour tromper, pour détourner les richesses naturelles des peuples à des fins personnelles. C'est ça le véritable crime contre l'humanité.

14.Posté par Visa le 24/07/2011 23:07 | Alerter
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Le Vigilant,
Il n' y a de paradis nulle part sur terre. Là où il y a des hommes, il y a des problèmes.
Mais, les choses étant toujours relatives, il faut admettre que le monde occidental a trouvé le moyen de vivre en communauté, dans le respect des droits de chacun, par une application impartiale de la loi. Quel est le moyen que nous avons mis en place, pour vivre dans l'ordre, le progrès et le respect des droits humains ? On en a pas ! On vit dans le tohue-bohue, comme on peut, n'est-ce pas ?
Il ne faut pas avoir de haine dans ses jugements. Ce n'est pas ça qui résoudra nos problèmes. L'Occident a franchi des étapes dans le domaine des sciences et de technologie que nous devons absolument maîtriser, si on veut avancer dans le chemin de la prospérité. C'est le savoir qui apporte la libération et la richesse. Il n' y a pas d'autres moyens.
Alors, quel est le programme ?


15.Posté par Le romantique! le 25/07/2011 00:00 | Alerter
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BLA!BLA!BLA!etBLA!BLA!
Allez!Laissez votre harangue pour les campeurs du canal saint martin!
Les Marocains n'ont besoin de personne pour leur dire ce qu'ils ont à faire ou pas !
Leur état est là solide comme un roc depuis le IXs .
Ils se sont bien débrouillés tous seuls tout ce temps !
Ils n'ont jamais accepté de tutorat de quiconque!même pas des Khalifes successeurs du Prophète !
Après leur islamisation ,ils se sont séparés rapidement du pouvoir central de Médine pour s'ériger en structure autonome!
C'est vous dire leur attachement à la liberté et leur rejet de tous les assujettissements!
Amazigh veut dire d'ailleurs homme libre!Et la monarchie alors?!C'est leur libre choix!
Même le passage de la France au Maroc a été de courte durée :depuis 1912, une quarantaine d'années environ durant lesquelles le sol ne cessa de trembler sous les jolis pieds de la belle Marianne au point qu'en l'an de grâce 1956 ,de guerre lasse et malgré son enchaînement sentimental encore très fort à ce pays , elle décida ,volage qu'elle était comme toutes les vraies Muses,d'aller chercher ailleurs amour et volupté et d'ensemencer dans d'autres directions des vents!

16.Posté par Visa le 25/07/2011 01:51 | Alerter
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Bien sûr, ce que disent les autres n'est que.........blablablabla.......!..
Mais qu'est-ce que vous proposez pour résoudre le problème du chômage, du logement, de l'éducation et de la santé au Maroc ? Le problème de corruption et d'absence de Justice ? Du romantisme ?..........
Vous dites que les Marocains n'ont besoin de personnes pour leur dire quoi faire ? Bien évidemment, si on veut que ce peuple reste accroupi dans le sous-développement, il ne faut rien lui dire, ne rien lui apprendre. Il faut le laisser dans l'ignorance, et lui chanter le refrain du blablabla sur la liberté, pour le ferrer, pour l'asservir. La liberté, c'est l'indépendance par le travail, par l'autonomie, par une vie dans le respect et la dignité. C'est ça la liberté. Ce n'est pas la précarité, une vie négligée dans la dépendance.
Cette indépendance par le travail, il n'y a que le système occidental actuellement capable de la produire. Avons-nous un autre système à proposer ? Ou seulement du .....BLA!BLA!BLA!etBLA!BLA! ..........

17.Posté par Eiram le 25/07/2011 19:56 | Alerter
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La ! le paradis ne commence pas à Algésiras, il n'est ni en Espagne ni dans aucun autre pays sur cette terre...le paradis est ailleurs, il est au ciel ? Selon le Coran et la Bible.
Par contre, l'enfer peut être sur terre, de la corne de l'Afrique et sa famine meurtrière à la Norvège et son attentat meurtrier ; et ça, l'homme devrait avoir le pouvoir de l'éviter, avec une meilleure répartition des richesses (même si personne ne sait comment) et plus de rigueur, moins d'indifférence pour que soient évités de tels drames ?
Prier ne suffit plus. Accepter son destin est contraire à la vie quand plus de 12 millions de personnes, principalement des enfants, sont menacés par la famine au Kenya, en Somalie etc...

Pour le reste, Le Vigilant, qui a dit de "copier" ou de "suivre" ? Les hommes restent fondamentalement libres puisqu'ils ont la force, le potentiel de changer leur destin s'ils le veulent vraiment ?
et croyez-moi, on n'est pas aveugle, tout le monde sait que la civilisation chrétienne n'est pas un modèle ! loin de là.
D'ailleurs Anatole France fait dire à un de ses personnages, dans un de ses livres que "le jour le plus funeste de l'Histoire de France fut le jour de la bataille de Poitiers, quand, en 732, la science, l'art et la civilisation arabes reculèrent devant la barbarie franque."

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